this post was submitted on 13 Dec 2023

38 points (100.0% liked)

DACH - jetzt auf feddit.org

8872 readers

1 users here now

Diese Community wird zum 01.07 auf read-only gestellt. Durch die anhäufenden IT-Probleme und der fehlende Support wechseln wir als Community auf www.feddit.org/c/dach - Ihr seid herzlich eingeladen auch dort weiter zu diskutieren!

Das Sammelbecken auf feddit für alle Deutschsprechenden aus Deutschland, Österreich, Schweiz, Liechtenstein, Luxemburg und die zwei Belgier. Außerdem natürlich alle anderen deutschprechenden Länderteile der Welt.

Für länderspezifische Themen könnt ihr euch in folgenden Communities austauschen:

Eine ausführliche Sidebar findet ihr hier: Infothread: Regeln, Feedback & sonstige Infos

Auch hier gelten die Serverregeln von https://feddit.de !

Banner: SirSamuelVimes

founded 1 year ago

MODERATORS

[email protected]

Bürgergeld: Dienstleistungs-Firmen klagen über zu geringe Differenz zum Lohn (www.handelsblatt.com)

submitted 11 months ago by [email protected] to c/[email protected]

37 comments fedilink hide all child comments

top 37 comments

sorted by: hot top controversial new old

[–] [email protected] 80 points 11 months ago (4 children)

"Wer arbeitet und morgens aufsteht, muss mehr haben als der, der zu Hause auf dem Sofa sitzt“, meint Bäcker Immerath.

Die sind sooo kurz davor, die Lösung zu sehen...

[–] [email protected] 10 points 11 months ago* (last edited 11 months ago) (1 children)

Ausschlafen wäre die Lösung, oder? Warum sollte man denn so früh morgens schon auf dem Sofa sitzen.

[–] [email protected] 3 points 11 months ago

https://www.deutsche-handwerks-zeitung.de/backstube-ohne-nachtarbeit-geht-das-94356/

Es gibt schon Möglichkeiten.

[–] [email protected] 8 points 11 months ago (1 children)

Der hier hat die Lösung gefunden gefunden: https://web.archive.org/web/20231214143004/https://www.bild.de/regional/nuernberg/nuernberg-news/wegen-lehrlings-mangel-baecker-zahlt-azubis-mehr-lohn-83520436.bild.html

[–] [email protected] 6 points 11 months ago* (last edited 11 months ago)

Wer nur einen Tag im Jahr krank macht, bekommt 500 Euro extra!

Dafür muss man da krank zur Arbeit kommen, um nicht 500€ Strafe zu kassieren Fratzen-Palme.

[–] [email protected] 1 points 11 months ago

To be fair: Backwaren sind aber eben auch schon sehr teuer geworden.

[+] [email protected] -26 points 11 months ago (5 children)

Ja und Nein. Ja, weil sollen die einfach mehr zahlen. Nein, weil Brot und Brötchen sind schon recht teuer geworden. Ein Brötchen für 80 cent würde ich nicht mehr kaufen, sondern zuhause im Ofen aufbacken.

[–] [email protected] 59 points 11 months ago

Wenn dein Geschäftsmodell keine vernünftigen Löhne erlaubt, ist es eben vielleicht kacke. Deshalb kann man noch lange nicht das Bürgergeld unter das Existenzminimum senken.

[–] [email protected] 23 points 11 months ago (1 children)

Ein Brötchen für 80 cent würde ich nicht mehr kaufen, sondern zuhause im Ofen aufbacken.

OK, mach du das. Auch das ist freie Marktwirtschaft. Wenn den Leuten die Arbeit anderer keinen fairen Lohn wert ist, sollen die diese Arbeit einfach selber machen! Ich und andere haben absolut keine Probleme damit 80 Cent mehr für ein Brötchen zu bezahlen, wenn die Arbeiter welche das Brötchen herstellen damit einen fairen Lohn erhalten und nicht am Existenzminimum nagen.

[–] [email protected] -2 points 11 months ago (1 children)

Klar beim Brötchen ist das easy. Bei der Altenpflege nicht mehr. Da können die Leute die Pflege nicht mehr bezahlen.

Ist ja grade passiert: Bessere Tarifabschlüsse in der Altenpflege. Und nun hört in den Medien, dass reihenweise Altenheime Konkurs gehen. ::überraschtes Pikachu:: Ist halt richtig Scheisse für die armen alten Menschen. Neue Plätze sind nicht mal so eben zu bekommen.

Ich sage nicht, wie mir oben unterstellt wird, dass ich gegen höhere Löhne bin. Im Gegenteil, ich bin dafür. Ich sage nur, dass das dann andere Probleme mit sich bringt. Es ist halt nicht die Lösung für alles. Auch wenn es so schön einfach klingt.

[–] [email protected] 8 points 11 months ago* (last edited 11 months ago)

Als wenn höhere Löhne das Problem bei der Altenpflege wären. Es ist halt die einzige Schraube die man drehen kann ohne sich gleich mit Pharma-, Krankenkassen- oder anderen Grosskonzernen anlegen zu müssen. Oder - Gott bewahre - Managerlöhne und Dividenden kürzen zu müssen. Willkommen im Kapitalismus.

[–] [email protected] 19 points 11 months ago (1 children)

Und was wäre, wenn du auch mehr Lohn bekommst? Der Preis ist letztendlich relativ.

[+] [email protected] -16 points 11 months ago (2 children)

Dann würde der Bäckermeister auch mehr für meine Dienstleistungen oder Produkte zahlen müssen, weil mein Lohn höher ist. Bleibt für ihn dann wieder weniger in der Tasche. Lohnabstand ist dann so wie vorher, nur alles viel teurer.

Es werden dann aber Jobs wegfallen, die den Leuten das Geld nicht wert sind, sprich keinen Mehrwert stiften.

[–] [email protected] 49 points 11 months ago (1 children)

Und die logische Konsequenz des freien Marktes muss dann natürlich sein, dass wir eine Schicht von Untermenschen schaffen, die ihr wertloses Leben für uns Gutverdiener opfern. Keinesfalls darf es passieren, dass fundamental unrentable Geschäftsmodelle aufhören zu existieren. Das darf nicht sein.

[+] [email protected] -14 points 11 months ago* (last edited 11 months ago) (1 children)

Im Aufregungsmodus unterwegs? Habe ich doch geschrieben. Ja das wird bald sowieso passieren durch demographischen Wandel.

Die Frage ist nur, welche Jobs dann entfallen werden. Derzeit sieht alles nach Altenpflege, Krankenpflege und Gastro aus. Zumindest die ersten beiden Jobs werden gesellschaftlich stark benötigt. Wenn uns das das Geld nicht Wert ist, dann wird‘s schwierig für die Boomer werden.

[–] [email protected] 22 points 11 months ago (1 children)

Nein, das ist nicht, was du geschrieben hast.

Was du beschreibst, ist die FDP Propaganda. Lohn-Preis-Spirale, Arbeitsplätze fallen weg, bloß keine höheren Löhne, weil sonst werdet ihr arbeitslos und wenn nicht, ist euer Geld sowieso nichts mehr wert, weil alles teurer wird.

Das ist, was du beschreibst. Und es ist neoliberale Propaganda, die regelmäßig an der Realität scheitert.

[–] [email protected] -1 points 11 months ago (1 children)

Wo schreibe ich bitte keine höheren Löhne? Mannomann, du bist auch schnell im Geballer unterwegs. Mal richtig lesen lernen und nicht nur Texte nach Triggerwörtern scannen.

Ich schreibe gaaaaaanz am Anfang. Ja und Nein. Ich entschuldige mich hiermit offiziell, dass ich den wiederholten Fehler mache im Internet differenziert etwas zu betrachten und nicht nur Schwarz und Weiß.

[–] [email protected] 3 points 11 months ago

Dann würde der Bäckermeister auch mehr für meine Dienstleistungen oder Produkte zahlen müssen, weil mein Lohn höher ist. Bleibt für ihn dann wieder weniger in der Tasche. Lohnabstand ist dann so wie vorher, nur alles viel teurer.

Es werden dann aber Jobs wegfallen, die den Leuten das Geld nicht wert sind, sprich keinen Mehrwert stiften.

Ich fasse zusammen: "Höhere Löhne bringen nichts".

Das ist deine Aussage. Solltest du damit wirklich gemeint haben, dass höhere Löhne doch sinnvoll sind, dann solltest du dich erstmal bei deinen Eltern und Deutschlehrern entschuldigen, denn das ist definitiv nicht was da steht.

[–] [email protected] 14 points 11 months ago (1 children)

Nö. In der Schweiz sind alle Löhne mehr oder weniger doppelt so hoch wie in Schland. Ich würde schon sagen dass es den Schweizern besser geht und es kein Nullsummenspiel ist.

[–] [email protected] 3 points 11 months ago* (last edited 11 months ago) (1 children)

Die Schweiz ist ein Sonderfall. Die haben eine stark protektionierte Wirtschaft. Beispiel: während der Erntezeit dürfen keine günstigen Erdbeeren eingeführt werden, sondern es müssen die teuren von den schweizerischen Bauern gekauft werden. Bzw genauer gesagt wird ein starker Zoll erhoben.

Deren Mittel wirken bei uns nicht ohne auch eine protektionierte Wirtschaft aufzubauen.

[–] [email protected] 1 points 11 months ago (1 children)

Das ist ein bisschen zu einfach. Könnte man nur Zölle erheben und schon hätte man sehr hohe Einkommen würde das jedes Land machen.

Die Landwirtschaft ist der einzige Sektor der schweizer Wirtschaft, der wirksam durch Zölle geschützt wird. Die EU und ihre Mitglieder inkl. Deutschland machen übrigens dasselbe gegenüber dem nicht-EU-Ausland - denn würden wir beispielsweise brasilianischen Regenwaldzerstörermais oder US-amerikanische Chlorhühnchen importieren, könnte die hiesige Wirtschaft preislich nicht mithalten.

Die Landwirtschaft macht gerade mal 1.2% der Wirtschaftsleistung der Schweiz aus. Sie gehört außerdem zu den Niedriglohnbranchen. Zölle => Löhne passt nicht.

Alle wichtigen Wirtschaftssektoren der Schweiz sind komplett vom Handel mit der EU abhängig und können nicht wirksam durch Zölle geschützt werden, denn die EU würde sich das keine Sekunde lang gefallen lassen.

[–] [email protected] 3 points 11 months ago

na klar ist das zu einfach, ich wollte ja auch keine Analyse machen, sondern einwerfen, dass wir nicht einfach die Schweiz kopieren können.

[–] [email protected] 11 points 11 months ago

Unerwarteter Handlungszwirbler: Das Brötchen für 80 Cent hat beim "Bäcker" eine unterbezahlte Fachkraft aufgetaut und im Ofen aufgebacken.

Leider Realität in vielen "Bäckereien". Wenn da echte handwerkliche Qualität dahinter wäre, könnte der Preis angemessen sein, aber zu oft rühren die nur noch fertige Backmischungen an oder backen Tiefkühlware auf.

[–] [email protected] 4 points 11 months ago

Komisch, wir haben Preisanstiege bei Lebensmitteln trotz stagnierender Löhne.
Könnte es etwa sein, dass die Weltmarktpreise für zB Weizen hier mehr zu Buche schlagen als ein anständiger Mindestlohn?

[–] [email protected] 54 points 11 months ago

"die Sicherheit, die das Sozialsystem bietet, erhöhen nicht die Motivation zur Arbeit"

Eben! Leute müssen wieder Angst haben zu Verhungern damit wir unsere Zivilisation retten können! /s

[–] [email protected] 51 points 11 months ago (3 children)

Ja was kann man denn da machen? Wie könnte man das denn lösen? Ja was kann man denn da machen?

[–] [email protected] 18 points 11 months ago* (last edited 11 months ago) (1 children)

"Woran hattet jelegen?"

[–] [email protected] 7 points 11 months ago (1 children)

Ja gut...

[–] [email protected] 4 points 11 months ago (1 children)

Ja nun... Also...

[–] [email protected] 2 points 11 months ago

Sage wa ma so...

[–] [email protected] 12 points 11 months ago

Das ist ja komisch...

[–] [email protected] 6 points 11 months ago

Wiedereinführung von ~~Zwangsarbeit~~ Zivildienst und Ausweitung auf Service-Tätigkeiten im Niedriglohnsektor

[–] [email protected] 34 points 11 months ago (2 children)

Hab letztens gehört dass die Leute doch trotzdem für weniger Lohn arbeiten sollten. Sie hätten ja eine soziale Verantwortung.

Als ich darauf gefragt habe, ob Firmen denn nicht auch mehr Lohn zahlen und weniger profit in Kauf nehmen könnten weil das ja auch eine soziale Verantwortung sein könne, wurde dann emotional attackiert 🤷🏻‍♂️

[–] [email protected] 8 points 11 months ago

Denn wirtschaftlich denken ist für jeden nicht nur erlaubt, sondern sogar geboten, außer du bist von der Gesamtwirtschaft benachteiligt.

[–] [email protected] 4 points 11 months ago* (last edited 11 months ago)

Das lässt sich aber oft nicht auf der Ebene einzelner Firmen lösen, sondern nur fürs Gesamtsystem. Gerade bei Dienstleistungen, eine Branche, in der viele halbwegs standardisierte, vergleichbare Arbeiten erbracht werden. Beispiel: Klar kann man seine Reinigungsleistungen zum vierfachen Preis wie die Konkurrenten anbieten, aber dann muss man irgendwie Kunden finden, die das bezahlen wollen (wahrscheinlich aus ethischen Gründen).

Und es gibt durchaus Firmen, von denen niemand reich wird.

[–] [email protected] 33 points 11 months ago

Mindestlohn: Dienstleistungs-Firmen klagen über zu geringe Differenz zum Bürgergeld

Hab das mal korrigiert.

[–] [email protected] 13 points 11 months ago

Haha!

Selber Schuld!! Niedrig Lohn Sektoren sind d u m m