France

Si, la difficulté du nucléaire c’est l’eau en France

La difficulté du nucléaire ce n'est pas l'eau. On peut faire tourner du nucléaire avec de grosses contraintes sur l'eau, c'est techniquement faisable et empiriquement prouvé.

En France, on n'a pas investi dans ces solutions par manque de volonté politique. Le problème est là.

Ne pas mettre les oeufs dans le même panier comme en Allemagne et le gaz russe.

Absolument pas comparable. Le gaz russe, le problème est dans le nom : c'est du gaz provenant d'une dictature belliqueuse. Et d'ailleurs, l'Allemagne s'est justement rendu dépendante de leur gaz à cause de leur dépendance aux EnR non-pilotables.

Imagines que nos fournisseurs d’Uranium décident de ne plus fournir la France ? Par exemple, l’un des plus important fournisseur d’uranium est le Niger qui a récement eu un coup d’état mené par Wagner. Donc c’est géopolitique.

On a 10 fournisseurs différents pour notre uranium, le Niger n'est que le deuxième et ne représente 20% de nos importations d'Uranium. On ne peut plus se fournir au Niger ? On peut importer du Kazakhstan, de l'Australie, du Canada, du Brésil, de la Namibie, de l'Ouzbékistan. On ne peut plus compter sur eux ? Alors on peut rouvrir nos mines d'uranium sur le sol français qui ont été fermées parce qu'elles coûtent plus cher que l'importation. On n'a plus d'uranium sur le sol français ? On a 5 ans de stock. On arrive à bout des stocks mondiaux d'Uranium ? On peut retraiter 96% de nos déchets nucléaires pour en refaire du combustible nucléaire ou utiliser du plutonium.

Le gaz allemand, c'est un seul fournisseur, quelques semaines de stock tout au plus, aucune production sur le territoire, et quasiment aucune possibilité de faire jouer la concurrence efficacement. Absolument rien de comparable.

Et l'éolien et le solaire c'est le même combat : ça utilise énormément de matières premières qu'on n'exploite pas ou pas assez sur le sol français, et des industries que l'on a pas. Le nucléaire est de loin la source d'énergie qui nous apporte la plus grande indépendance sur tous les points.

La deuxième est qu’on a eu des cas de corrosion, 21 centrales nucléaires ont été fermées. Donc il faut qu’on puisse reposer sur des sources alternatives. C’est un plan de secours comme pour les hopitaux et leur générateur.

C'est 15 réacteurs (pas centrales) sur 58 qui ont été arrêtés pour des contrôles et certains pour des réparations concernant la corrosion. Et si on ne s'était pas tourné les pouces pendant 30 ans, on aurait eu plus de réacteurs, de génération plus récente, et donc plus de redondance et le problème aurait eu beaucoup moins d'impact.

Ce que tu proposes, c'est d'investir dans un backup pas pilotable donc avec aucune certitude qu'il marche quand t'en as besoin, je ne vois pas en quoi ça renforce la sûreté du réseau.

D’autre part, le solaire permet de lutter contre les ilots de chaleur. A Toulouse, une dizaine de parking seront recouverts de panneaux solaires.

C'est plus efficace et meilleur pour la biodiversité d'y coller de la végétation.

Et cela pourra servir à completer la demande pour les voiture electrique

La voiture électrique c'est un pansement sur une jambe de bois, et va à l'encontre de nos objectifs de sobriété. Une voiture électrique c'est pas neutre en carbone, bien au contraire, et on n'a absolument pas les ressources à un niveau mondial de remplacer les voitures thermiques. Il faut promouvoir les transports en commun autant que faire se peut, pas promouvoir les EnR pour essayer de soutenir un modèle pas viable.

Pour moi, c’est complètement idiot de vouloir sans cesse opposer renouvellable et nucléaire. Il faut tout prendre et choisir ce qu’il y a de mieux en fonction du contexte, de l’environnement

Que les gens s'installent un panneau solaire ou une éolienne s'ils le veulent, rien ne les en empêche.

Mais si on parle de la stratégie énergétique nationale en France, le nucléaire est le meilleur choix sur tous les points. On ne peut pas faire reposer notre réseau électrique sur une énergie pas pilotable, et faire plus d'EnR que nécessaire coûtera plus cher (cf le rapport de RTE). Alors qu'on arrête de subventionner les EnRs alors qu'on a des millions de passoires énergétiques, des villes et des régions entières à revoir pour rendre les gens moins dépendant de leur voiture et un réseau ferroviaire qui se casse la gueule, entre autre.

Je trouve pas ma reponse. En 1000 ans, la langue française change, il faut donc s’assurer que l’information est bien transmise à chaque génération. Et ya pas mal de recherche dessus pour trouver un support durable qui gardent les données. D’autre part, il faut surveiller l’état des sarcophage pendant 1000 ans.

Je parlais de ce lien que j'ai donné sur une autre réponse de ce fil.

En théorie, les lieux choisies sont les plus stable mais il peut toujours y avoir des fissures et des fuites.

On retrouve des squelettes de dinosaure quasi intact des dizaines ou des centaines de millions d'années après leur mort. Quand un sol est inerte, il est inerte. Mais soit, partons du principe que tout peut arriver, et que pour une raison ou pour une autre, un sol qui n'a pas bougé pendant des millions d'années se mette à se secouer dans tous les sens dans 1000 ans, de telle manière qu'un sarcophage prévu pour résister des millénaires se brise, et que les fûts à l'intérieur pètent aussi.

Eh bien y aura rien. T'auras quelques mètres de minéraux radioactifs à plusieurs centaines de mètres de profondeur, bien en dessous des nappes phréatiques ou de quoi que ce soit qui poserait problème, avec 0% de chance que ça remonte avant des millions d'années. Et il y a à peu près autant de chance que quelqu'un arrive à creuser aussi profond par hasard.

Même s'ils ne sont pas parfaits, il faut arrêter de prendre les ingénieurs pour des cons. On parle d'un projet en France dans l'industrie la plus surveillée au monde, tu te doutes bien que s'ils montent un truc pareil, ils ont bien pensé aux problématiques remontées par l'adhérent moyen de Greenpeace.

Donc pendant qu'on se paluche à lister des conséquences très improbables et très limitées dans plusieurs millénaires, on retarde les solutions pour lutter contre le réchauffement climatique qui a lui une probabilité de 100% de causer des centaines de millions de morts dans quelques décennies tout au plus.

Quant au recyclage des déchets nucléaires et leur durée de vie, je n’y connais rien mais si ça réduit drastiquement leur durée de vie je pense que je vais monter au quart de tour et engueuler les dirigeants pour avoir fait couler le nucléaire ni relancé alors qu’on avait une energie décarbonnée.

Jette un oeil sur SuperPhénix et le MOX. Greenpeace et les activistes anti-nucléaires ont poussé le gouvernement à abandonner un prototype totalement fonctionnel (SuperPhénix produisait de l'électricité sur le réseau électrique national) par peur du nucléaire suite à Tchernobyl.

"Presque" parce que l'effort demandé est aussi grand dans les deux cas et un chouilla plus incertain pour les ENRs, mais on en arrive au point où c'est raisonnable de dire que le niveau d'investissement demandé pour les deux solutions est similaire. Et, oui, il faut inclure le coût de batteries sinon on a juste un outil de greenwashing.