Jeg kan sagtens se din pointe, men efter at have boet en årrække i Storbritannien er jeg ikke overbevist om, at det er en løsning på noget som helst. I stedet for tøj finder eleverne andre ting at individualisere sig på, man kan stadig tydeligt se hvilke elever er "rige" og hvem der er "fattige". Derudover skaber det nemt en os og dem situation de forskellige skoler i mellem. Jeg vil ikke påstå, at Storbritannien fremstår specielt kollektivistik heller.
this post was submitted on 07 Oct 2023
11 points (86.7% liked)
Feddit.dk
947 readers
6 users here now
Et meta-forum for nyheder, meddelelser og debatter omkring Feddit.dk i sig selv.
Man er også velkommen til at poste her hvis der ikke er nogen andre fællesskaber der passer.
founded 2 years ago
MODERATORS
Vil det dog ikke stadig mindske individualiseringen? "Don't let perfect be the enemy of good" og så videre.
Derudover skaber det nemt en os og dem situation de forskellige skoler i mellem.
Men er det måske ikke også at udtryk for at man får et stærkere tilhørsforhold til sin skole? Selvom det du nævner klart er en negativ sideeffekt af det.
Jo, det skaber sikkert et stærkere tilhørsforhold til én skole, men er det nødvendigvis positivt? Jo færre situationer og institutioner, der er bundet op på binære os/dem mekanismer jo bedre. Jeg tror ikke det er det du mener, men det lugter lidt af "school spirit", som er ret problematisk i USA.
Jeg synes at ideen om en skoleuniform er sød, og er sådan set ikke imod den. Jeg er heller ikke for den. Hvis den skal implementeres, så skal den være ens for drenge og piger - det er jeg enig med dig i!
Jeg synes dog at der ligger et par problemstillinger ift skoleuniformer, som man skal være opmærksom på (hvis de skal implementeres):
-
Hvor meget det koster. Skoleuniformer vil sandsynligvis blive lavet gennem et par virksomheder, der snildt kan udnytte at forældre er nødsaget til at købe dem. Jo mere specifikke uniformerne er, jo nemmere er det at skabe næsten et monopol, der kan drive priserne op. Et barn vil have brug for en ~6 skoleuniformer (1 for hver skoledag + en ekstra i tilfælde af uheld), og deres almindelige tøj (omend mindre af det, men...) per semester (forskellige uniformer om vinteren og sommeren), hvilket godt kan gøre det rigtig dyrt for familier med en lavere indkomst.
-
Det fjerner ikke individualiseringen. I hvert fald ikke fuldstændigt. Lad os sige at uniformen er noget mere generel (i skoler i England er det typisk tilfældet med dele af uniformen, f.eks. strømper og sko) for at sørge for at fattigere familier også har råd til at købe uniformer til deres børn. Dette giver mulighed for snobberi ift. kvalitet, mærke og materiale. Man kan godt se forskellen mellem en dyr sweater i merinould og cashmere og en billigere en i akryl. Det kan også mærkes, når man rører ved den. Og der er helt sikkert nogle børn (mest preteens og teenagere), der gerne vil skubbe sig op og frem i hierarkiet ved at snobbe med sådan noget.
Denne video forklarer pointerne noget bedre end jeg gør.
En langt mindre pointe er den potentielle seksualisering, der kan forekomme af teenagepiger (og på sin vis også drenge, men har set det mest med piger) i skoleuniformer - som man bl.a. har set i Japan, USA og England. Har også hørt en del historier fra kvinder, der har gået i skoleuniform, om at de fik betydeligt mere uønsket seksuel opmærksomhed fra voksne mennesker, når de var iklædt deres uniform. Men jeg tror at det, at man gør uniformen ens for alle køn, ville mindske det. I hvert fald delvist.
Kort og godt: Jeg er hverken for eller imod skoleuniformer. Der er nogle problemstillinger ift. dem, dog, som jeg synes man skal være opmærksom på og forsøge at imødekomme hvis man vælger at implementere dem i vores folkeskolesystem 😊
Rigtig gode indsigtsfulde pointer - jeg tænker at det må være muligt at fikse det med økonomien. Det er klart at der altid vil være måder at individualisere alligevel men det mindsker det vel stadig?
Det lyder lidt som om at det ikke er uniformerne der er problemet men måden det gøres på. Men så kan man vel også diskutere om man kan stole på at politikerne kan implementere det ordentligt... :P
Det er nemlig det - det er også derfor at jeg ikke er imod uniformer som sådan. Jeg var et ret blufærdigt barn, så hvis de var dækkende nok, tror jeg også at jeg ville have været glad for dem! 😉
Og ja, det med politikerne og deres implementering vil nok gøre... noget... 😬
Helt kort. Nej tak. Børn skal have lov at gå i det de har lyst til og det som de identificerer sig med eller kal lide. Generel information opdragelse og grundig undervisning i individualitet skulle på skoleskemaet i stedet.
Generel information opdragelse og grundig undervisning i individualitet
Interessant vinkel, hvad tænker du mere specifikt det skulle handle om? Altså sådan noget med identitet eller hvordan? Jeg kan ikke rigtig se hvad det konkret ville dreje sig om.
Det er måske en lidt filosofisk/naiv forestilling jeg har om hvad man kan lære børn, men børn er ikke dumme så jeg tror sagtens det er noget de kan forstå hvis det bliver givet i undervisningen på den rigtig måde.
Jeg synes der er nogle grundlæggende ting forkert ved at fjerne forskellen mellem mennesker og så behandle alle helt ens. Det er i Danmark allerede blevet værre efter den "inkluderende" folkeskole hvor man netop fjerner de ekstre undervisnings behov der er brug for, fordi alle skal være ens. Det kan i mine øjne sammenlignes lidt med uniformerne.
Da jeg selv gik i grundskole (1-9 klasse men især i de helt små klasser) synes jeg ofte at fokus var på inklusion inklusion inklusion og at alle skulle være ens og have den samme undervisning. Selv var jeg måske en som havde brug for en anderledes undervisningsform og led ofter ret kraftigt under at alle skulle behandles ens og der ikke var plads til at man var anderledes, men fik aldrig special undervisning eller blev behandlet på en anden måde. Børn kan være utrolig modbydelige mod hinanden og hos mine klassekammerater var der var slet ikke plads til at være anderledes så blev mobbet ret groft i de mindre klasser. Noget som en skole uniform overhovedet ikke ville løse på nogen måde. Det hande nok kun gjort at jeg havde følt mig endnu mindre værd og have endnu mindre selvstændighed og identitet hvilket var det jeg havde det aller sværest med. Jeg havde netop lyst til at være anderledes og jeg havde lyst til bare at være mig selv men det var der ikke plads til og der blev heller ikke taget hånd om det fra skolen side så havde det virkelig skidt. Jeg tror at en uniform er et særdeles ringe, og over for eleverne et tarveligt forsøg på at afhjælpe problemet med at få børn til at forstå virkeligheden. Jeg synes at det et er langt mere relevant, sundt og naturligt, at fortælle børn at alle er forskellige og at alle har forskellige behov og så også vise at man faktisk også fra skolens side behandler eleverne forskelligt med specialiseret undervisning til de forskellige behov. Uniform er for mig at køre alle over en kam og fuldstændig fjerne individet over for hinanden men og også over for lærerene som skal kunne se individet for at kunne give specialiseret undervisning.
Beklager stavefejl. Ja det var noget af det jeg aldrig rigtig lærte eller fik hjælp til.
Imod.
For at starte med argumentet omkring psykisk velvære, så er Japan i bunden på dette punkt både omkring unge og voksne. Dermed kan man med rette godt antage, at skoleuniformen ikke har en revolutionerende effekt.
Hvis vi også lige skal tage skoleuniformens oprindelse, så startede den med formålet at alle elever skulle se ens ud uanset deres baggrund og vilkår. Det var en smuk tanke, der skulle gøre at der ikke var forskel på børn med rige eller fattige forældre i lande, hvor det var et stort problem pga ulighed.
I min optik er det derfor en falliterklæring af Danmark, hvis man indfører skoleuniformer. Vi kan være mega stolte over at leve i et samfund, hvor man rig som fattig har råd til pænt tøj. Vi har ikke problemet her, og kigger vi på andre lande, løser det heller ikke den problemstilling, som skoleuniformer er sat i verden for. I dag virker det mere som et autoritært symbol.
Det er heller ikke fordi jeg tror uniformer ville have en stor effekt, men dine pointer er gode. Jeg tror egentlig du har overbevist mig. Det er nok bedre at sikre at samfundet er lige end at prøve at få det til at se sådan ud gennem uniformer.
Umiddelbart tror jeg at jeg er for brugen af uniformer i skolerne. Nu har jeg aldrig oplevet det, så der er helt sikkert negative konsekvenser jeg ikke kan forudsige. Men jeg synes rigtig godt om at alle kommer lige klædt. Måske vil det også fremme et tilhørsforhold til de respektive skoler. Tænk hvis påklædning kunne mindske de trælse klikker der somme tider kommer i skolerne. Der må i hvertfald være noget identitetsfølelse over det.
(hvad er det omvendte af individualisme?)
Jeg synes de er meget pæne. Jeg ville godt have haft skoleuniformer, det kunne have været sjovt.
Jeg tror uniformer ikke vil være en god ide. I england oplever piger at de bliver seksualiseret pga deres uniformer, og jeg tænker at det også nemt kunne ske her. Altså bare se inde på diverse porno sider hvor mange videoer der måtte være med kvinder i skole uniformer