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DACH - Deutschsprachige Community für Deutschland, Österreich, Schweiz

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founded 4 months ago
MODERATORS
 

Momentaufnahmen von Unfällen allein aus diesem Jahr. Hamburg, Fahrer 19 Jahre jung, Mercedes-AMG mit 612 PS: ein Toter. Dortmund, Fahrer 19, die PS des BMW sind unbekannt: ein totes Kind. Frankfurt, Mercedes-AMG mit mehr als 600 PS: ein Schwerverletzter. Kiel, Fahrer unbekannt, Audi S8 mit 571 PS: Sachschaden. Herford, Fahrer 19, Mercedes-AMG, PS unbekannt: Sachschaden. Hamburg, Fahrer 19, Mercedes-AMG mit 639 PS: Sachschaden. Kassel, Fahrer 25, Mercedes-AMG, PS unbekannt: zwei Schwerverletzte.

Karima Delli, Vorsitzende im EU-Verkehrsausschuss, stellte im Herbst einen Entwurf für die neue Führerscheinrichtlinie vor. PS-Protze hätte der Entwurf ausgebremst: Einen Pkw-Führerschein Klasse B sah er nur für höchstens 1,8 Tonnen schwere Fahrzeuge vor; wer es schwerer haben möchte, müsste demnach einen Führerschein "B+" machen und mindestens 21 Jahre alt sein. Und: Fahranfänger sollten höchstens 90 km/h schnell fahren dürfen.

Doch die Kritik kam im Rasertempo: Bundesverkehrsminister Volker Wissing, FDP, twitterte, er lehne die Vorschläge "entschieden ab". Und sogar der Grünen-Bundesvorsitzende Omid Nouripour kritisierte, ein Extraführerschein für SUV gehe "komplett an der Realität der Leute vorbei und ist Unsinn", sagte Nouripour der Augsburger Allgemeinen. Thomas Bareiß, verkehrspolitischer Sprecher der Union, sprach dennoch generell vom "Elfenbeinturm mancher grüner Politiker".

Die harte Realität spielt sich indes ganz unten am Boden ab - in Straßengräben, auf Fußgängerüberwegen: Nach dem Unfall in Dortmund Ende Juni starb ein elf Jahre alter Junge. Er ging bei grün über die Straße, als ihn der Raser totfuhr.

top 50 comments
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[–] [email protected] 44 points 4 months ago* (last edited 4 months ago) (4 children)

Finde das in dieser Form auch Unsinn und am Ziel vorbei (sofern Raserbekämpfung überhaupt das Ziel ist). Ein Mercedes AMG hat 1645kg leergewicht und wäre damit trotzdem erlaubt, viele Sportwagen haben überhaupt kein Übergewicht (Porsche 911 z.B. 1110 kg) und sind immer noch mordsgefährlich, und Leute die illegale Autorennen fahren scheren sich sowieso nicht um die Geschwindigkeitsbegrenzung. Davon abgesehen sind 90 km/h in Deutschland sogar für die Landstraße zu langsam, das stört den Verkehrsfluss (weil die meisten anderen Verkehrsteilnehmer dann 10 km/h schneller sind) und erhöht damit das Unfallrisiko.

Wenn man den Leuten wirklich das Fahren von schnellen Autos verbieten will, müsste man eher nach kW im Verhältnis zum Gewicht gehen oder direkt die kW begrenzen. SUVs kann man auch gerne verbieten (ich würde durchaus zustimmen, dass die nix für Fahränfänger sind, insbesonders dadurch, dass sie so gefährlich für andere Verkehrsteilnehmer sind), aber das hat nix mit illegalen Rennen zu tun.

[–] [email protected] 20 points 4 months ago* (last edited 4 months ago) (1 children)

Davon abgesehen sind 90 km/h in Deutschland sogar für die Landstraße zu langsam, das stört den Verkehrsfluss (weil die meisten anderen Verkehrsteilnehmer dann 10 km/h schneller sind) und erhöht damit das Unfallrisiko.

Ich bin einige Zeit über Landstraßen gependelt. Stichwort B2 zwischen Nürnberg und Augsburg. Die Strecke ist wechselseitig ein und zweispurig. Die meisten anderen Verkehrsteilnehmer sind LKWs und die dürfen bis 7,5to 80 km/h fahren und darüber 60km/h. An den Stellen, wo es zweispurig wird, gibt es Stress von wegen möglichst viele LKW zu überholen. Das ist ein reales Unfallrisiko. Die Gesamtgeschwindigkeit der PKW dürfte sich trotzdem auf max 80 km/h einpendeln. Nach dem LKW ist vor dem LKW. Es macht tatsächlich keinen Sinn die LKWs zu überholen. Einfach hinterher zuckeln und das geht auch mit 90km/h.

Ehe ich es vergesse: 100km/h ist eine Maximalgewindigkeit und nicht die Regelgeschwindigkeit. Es entbindet dich nicht davon angepasst zu fahren. Selbst wenn es der Fahrer hinter dir anders sieht.

[–] [email protected] 15 points 4 months ago (2 children)

Maximalgeschwindigkeit und Regelgeschwindigkeit sind für PKW halt in der Praxis das gleiche. Wenn man möchte, dass PKWs höchstens 90 fahren, wäre es sinnvoller, das Tempolimit allgmein auf 90 abzusenken.

[–] [email protected] 5 points 4 months ago

Na gut, dafür. Wenn es nicht anders in die Köpfe geht.

[–] [email protected] 3 points 3 months ago (5 children)

Hohe Strafen ab einem Km/h zu schnell würden sehr rasant helfen. Aber das wird nicht kommen, denn auch der größte Verlierer kann sich geil fühlen, wenn er oder sie über dem Limit fährt. Und an Verlieren mangelt es hier wirklich nicht.

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[–] [email protected] 11 points 4 months ago (1 children)

Einfach der Industrie verbieten, Rennwägen herzustellen, fertig. Keiner braucht die, auf unseren Autobahnen kann man eh kaum damit fahren und in der Stadt nie.

Aber da wäre Wissing absolut auf Tempo

[–] [email protected] 5 points 4 months ago

Wenn Wissing genug Tempo bekommt, überwindet er irgendwann die Erdanziehungskraft! Damit erledigt sich das Problem von selbst.

[–] [email protected] 10 points 3 months ago

Davon abgesehen sind 90 km/h in Deutschland sogar für die Landstraße zu langsam, das stört den Verkehrsfluss (weil die meisten anderen Verkehrsteilnehmer dann 10 km/h schneller sind) und erhöht damit das Unfallrisiko.

Genau wie die Roller die auch nur 40 (oder waren es 45?) fahren dürfen...das bisschen mehr würde den Kohl jetzt auch nicht fett machen und den Verkehrsfluss viel weniger beeinträchtigen.

[–] [email protected] 9 points 4 months ago (2 children)

Wenn man den Leuten wirklich das Fahren von schnellen Autos verbieten will, müsste man eher nach kW im Verhältnis zum Gewicht gehen oder direkt die kW begrenzen.

Du meinst alles nach Leistungsgewicht einteilen? Scheint mir gar nicht so blöd zu sein, das müsste man sich echt mal überlegen. Etwa so in die Richtung 150PS/Tonnne hört sich doch eigentlich ganz gut an. Dann könnte ein 1500kg schwerer Mercedes 275PS haben. Kommt mir, um ehrlich zu sein, mehr als ausreichend vor.

[–] [email protected] 8 points 4 months ago (2 children)

Ich würde sogar noch deutlich weniger vorschlagen, insbesondere für Fahranfänger. Wozu braucht man einen PKW mit 200 PS? Das ist doch höchstens dann sinnvoll, wenn man mit Anhänger fährt (was einen Anhängerführerschein erfordert) oder einen Lastwagen.

[–] [email protected] 8 points 3 months ago

Warum nicht abgestuft, so ähnlich wie bei Motorrädern?

Man kann einen Führerschein B1 machen, mit dem man im wesentlichen Kei Cars fahren darf. Maximal zwei Tonnen und 70 PS, begrenzte Außenmaße, kein Anhänger, nicht mehr als 150 km/h. Dafür niedrigere Steuer. Praktisch für Stadtmenschen, die meistens eh nicht viel Platz im Auto brauchen.

Vielleicht noch eine Klasse B2, mit der man alles bis zur Größe eines Kombis und bis zu 150 PS, 200 km/h kriegt. Vielleicht sogar mit Anhänger.

Dann kann man die volle Klasse B machen, womit man seine 3,5t mit voller Leistung und Anhänger kriegt. Dafür höhere Steuer und regelmäßige Nachkontrolle, weil der Inhaber prinzipiell einen aufgemotzten SUV mit 300 PS fahren darf und dementsprechend nachweisen muss, auch das nötige fahrerische Können zu besitzen.

[–] [email protected] 4 points 4 months ago

Ja gut, wenn du das auch nach Fahranfängern ausfiltern willst hast du natürlich recht. Da kann man auch auf 100PS/Tonne oder vielleicht sogar 75PS/Tonne runtergehen. Man darf das nur nicht zu niedrig ansetzen, weil moderne Autos doch höhere PS-Leistungen haben als ältere.

[–] [email protected] 5 points 3 months ago (4 children)

Bei Motorrädern ist für den A2 0,2 kW pro kg die Regel. Und max. 35 kW insgesamt.

Ich denke eine allgemeine Grenze für Motorisierung wäre jedoch besser. Der alte Renault meiner Eltern hatte glaube knapp 100 PS und hat fünf Leute samt Campingausrüstung und Essen für zwei Wochen an die Adria gebracht.

Alles über 100 PS ist einfach unnötig für private PKWs.

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[–] [email protected] 38 points 4 months ago (2 children)

Ihr müsst es doch langsam mal verstehen, es ist gottgewollt das jedes Jahr 3000 Menschen für die Freiheit der Autofahrer geopfert werden.

[–] [email protected] 10 points 4 months ago* (last edited 3 months ago)

Die Fahrer haben noch nicht verstanden, dass das Fahrzeug und der dazugehörige Fahrstil die Diagnose ihrer Störung ist und nicht die Therapie.

[–] [email protected] 8 points 3 months ago* (last edited 3 months ago) (1 children)

Was den Deutschen ihr Auto, ist den Amis ihre Waffe.

Bei den Amis schütteln wir immer nur den Kopf und denken „wie kann man nur“.

[–] [email protected] 4 points 3 months ago

Bei den Amis gibt es zumindest Gegenden, wo man wegen Bären, Berglöwen oder Hyänen tatsächlich legitime Anwendungsfälle für eine private Schusswaffe hat.

Für vierrädrige PS-Waffen gibt es in Deutschland dagegen absolut gar keine Notwendigkeit.

[–] [email protected] 27 points 3 months ago (1 children)

Wenn sich die 19 Jährigen AMGs kaufen können, wurde Papas Vermögen nicht hart genug besteuert.

[–] [email protected] 10 points 3 months ago (1 children)

Laut Artikel sind die Autos überwiegend gemietet.

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[–] [email protected] 24 points 3 months ago (1 children)

Die angesprochene zusätzliche Führerscheinklasse mit Altersbeschränkung für hochmotorisierte Fahrzeuge macht absolut Sinn. Da leasen sich dann 18jährige, die im Fahrschul-Golf den Führerschein gemacht haben, direkt einen AMG und man wundert sich, dass es zu Unfällen kommt. Ein zusätzlicher Führerschein, bei dem auch sehr stark auf die psychologische Eignung geachtet wird, wäre da echt hilfreich. So ab 25 oder nach 5 Jahren Führerscheinbesitz und wenn du Punkte bekommen hast oder geblitzt wurdest, wird nochmal extra geprüft und das Problem dürfte sich schneller lösen. Alternative wäre es natürlich, dass man Fahrzeuge, die auf die Rennstrecke gehören, einfach nicht für den normalen Straßenverkehr zulässt, aber dann würde die deutsche Autoindustrie zusammenbrechen

[–] [email protected] 7 points 3 months ago (1 children)

Ich bin primär für die Verbindung des letzten Vorschlags mit einem Tempolimit. Wenn niemand legal schneller als 130 fahren darf ist es sinnlos ein Auto zu haben welches 600PS hat.

[–] [email protected] 3 points 3 months ago

Da muss ich dir leider widersprechen, niemand holt sich so ein Auto, weil es schnell fahren kann (wirklich brauchen tut's ja ohnehin keiner). Gründe sind eher:

  • Boah geil! 600PS junge!
  • Beschleunigung
  • Sound großvolumiger Motoren
  • Die theoretische Möglichkeit burnouts zu machen

Diese Autos verkaufen sich ja auch prächtig in Ländern mit recht strikter Geschwindigkeitsbegrenzung

[–] [email protected] 23 points 4 months ago

Volker Wissing für Auto-Raser! Will der Minister unsere Kinder töten lassen?

[–] [email protected] 22 points 3 months ago (1 children)

Wie Österreich es gerade macht? Auto wegnehmen?

Beschlagnahmung von Raser Autos

[–] [email protected] 6 points 3 months ago

Ich bin zwar dafür, aber dieser Abschnitt lässt mich doch zweifeln ob es ausreicht:

Ernüchternd hingegen die Statistik der Schweiz: Seit elf Jahren haben Gerichte dort die Möglichkeit, das Fahrzeug einzuziehen und zu verkaufen. Dennoch stieg in dieser Zeit die Zahl der Delikte.

[–] [email protected] 22 points 3 months ago (3 children)

Ich finde in dem Zusammenhang immer die Story aus Köln krass, wo der damalige OB Schramma, Wahlkampf mit dem abschaffen der Blitzer gemacht hat. Beim Fototermin zum verdecken der ersten, gab es direkt einen Unfall und zwei Monate später wurde sein Sohn durch einen Unfall bei einem illegalen Straßenrennen als unbeteiligter getötet.

[–] [email protected] 10 points 3 months ago* (last edited 3 months ago)

Karma is a bitch

Edit: Ich würde es gerne upvoten, aber irgendwie doch nicht.

[–] [email protected] 8 points 3 months ago

"Ich hätte nicht gedacht, dass die stählerne Leoparden MEIN Gesicht essen."

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[–] [email protected] 13 points 4 months ago (2 children)

Tja, wenn ich Diktator wäre, wären Autos bei 125 gedrosselt und höchstens 80 PS stark. (Dann hätte sich das mit dem Panzer-Wettrüsten auch schnell erledigt.)

[–] [email protected] 11 points 4 months ago

Und an der Stadtgrenze geht die Drossel auf 30km/h runter. Das gäbe viele Tote weniger

[–] [email protected] 4 points 3 months ago (1 children)

Ich wähl dich! Oder wie auch immer man einen Diktator bekommt.

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[–] [email protected] 12 points 4 months ago

Weiß nicht wie ihr das seht, aber für mich sieht das so aus als müsste man nur deutsche Autos verbieten.

[–] [email protected] 11 points 3 months ago

In Dortmund finde ich es auch echt unbegreiflich wieso die Stadt es nicht schafft dem Einhalt zu gebieten. Mitunter der Wallring (Straße, die ellipsenähnlich um das Dortmunder Zentrum herum führt und auf dem ehemaligen mittelalterlichen Wall gebaut wurde afaik) ist schon seit mindestens 10 Jahren oder gar länger beliebt für illegale Straßenrennen. Was passiert dagegen? Selten habe ich da mal ne Streife gesehen. Noch nie aber Blitzer. Es passiert einfach nicht genug offenbar. Warum? Fehlt es an finanziellen Mitteln? Und dann gibt es Tote. Meine Fresse.

[–] [email protected] 11 points 3 months ago (2 children)

Für jeden Verstoß gegen die StVO dem Täter einfach 100 PS weniger erlauben. Dann können sie alle ihre tollen maskulinen Straßenrennen auf Mofas vollziehen.

[–] [email protected] 5 points 3 months ago

Da kommen sie ja morgen nicht mehr vom Parkplatz. Es gibt übrigens auch die Möglichkeit, jemand das Fahrradfahren zu verbieten, auch wenn die Messlatte dafür sehr hoch liegt.

[–] [email protected] 5 points 3 months ago

Warum nicht mit 50ps anfangen, und bei unfallfreiem fahren gibt es nach ein paar Jahren mehr?

[–] [email protected] 7 points 3 months ago (1 children)

Boah, lass mal 600€ am Tag ausgeben und uns nen fetten AMG mieten. Dann fahren wir ein Autorennen damit. Aber damit das niht so gefährlich wird, schalten wir den Anfängermodus ein, der die Leistung drosselt.

Oder wie stellt dich der Herr von AMG den Gedankengang an unter dem Verweis von >Modellabhängig biete Mercedes-AMG einen sogenannten Fahranfänger-Modus an, der die Beschleunigung einschränke. Wenn jemand so viel Geld in die Hand nimmt um ein Auto mit so viel PS zu fahren, wird der den Teufel tun und die Leistung wieder drosseln.

Mich wundert eher wo diese jungen Männer die Autos herhaben. Die großen Vermietungen kennen das spiel und setzten das Mindestalter zB. für einen Porsche Panamera auf 25+. Einen entsprechenden AMG hab ich auf die schnelle nicht gefunden, der wird wohl kaum bei 18+ sein.

[–] [email protected] 5 points 3 months ago

Wenn Papi mietet...

[–] [email protected] 4 points 3 months ago

Wie schnell der Marke wohl regelt, wenn mit einer neuen Gesetzgebung der Vermieter mit in Haftung genommen werden kann?

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