this post was submitted on 17 Jul 2023
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VeganDE

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Deutschsprachige Veganys

bitte beachten:

  1. freundlich sein
  2. evidenzbasiert: keine tollkühnen Behauptungen ohne Datengrundlage. im Zweifel Quelle(n) mit angeben
  3. konstruktiv (kein "darauf erstmal ein Steak")
  4. Inhalte mit NSFW markieren, wenn sie Gewalt an Tieren zeigen
  5. beim Posten von Links den original Linktitel als Titel verwenden
  6. Dampf ablassen eher in kreisvegs

founded 1 year ago
MODERATORS
 

Wem das nichts sagt: Das sind die mit der gebogenen Gabel ums Handgelenk, die sich nicht an einen Tisch setzen, an dem Tierprodukte verspeist werden.

The pledge is simple:

  1. Publicly refuse to eat animals - live vegan.
  2. Publicly refuse to sit where animals are being eaten.
  3. Encourage others to take the pledge.

Inzwischen wird das "Gelöbnis" auch aus den eigenen Kreisen kritisch betrachtet, da es eine ineffektive Bubble und großen emotionalen Stress erzeugen kann. Längere englische Ausführung dazu mit möglicher Alternative im 3-teiligen Beitrag Rethinking the Liberation Pledge (allgemein lesenswert, habe mich in den Ausführungen öfter wiedergefunden).

Mein Respekt an alle, die das durchziehen können. Wäre in meinem Umfeld maximal isolierend und deprimierend. Ich handle eher nach der Strategie "positives Vorbild" (außer auf kreisvegs 😜). Als äußerst effektiv empfinde ich das zwar auch nicht. Aber vermutlich habe ich einen größeren Einfluss als ein selbstgewählter Außenseiter.

Wie erlebt ihr die Situation mit Omnis am Tisch? Ausblenden, konfrontieren, vermeiden?

top 6 comments
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[–] [email protected] 5 points 1 year ago* (last edited 1 year ago) (1 children)

Gerade als mir die Frage durch den Kopf schwebte „wie streng seid ihr zu euch selbst?“

Wäre mir zu extrem, weil ja, maximal isolierend. In meinem Umfeld ernähren sich die meisten Menschen vorzugsweise vegetarisch bzw. die Fleischesser sind so flexibel, dass sie auch vegan essen, wenn man gemeinsam auswärts essen geht.

Ausnahme natürlich auf Arbeit: In der Kantine für 3000+ Mitarbeitende 100 % vegan/vegetarisch durchzusetzen ist leider utopisch.

[–] [email protected] 5 points 1 year ago

Ich hab großen Respekt davor. Habe erst eine getroffen die es macht. Ich würde gerne weil ich den Gedanken nachvollziehen kann, aber ich bin zu sehr ein Feigling und hab kein veganes soziales Netz in das ich fallen könnte.

[–] [email protected] 3 points 1 year ago* (last edited 1 year ago)

Da ich nicht vegan aufgewachsen bin, wäre das für mich ein falscher Weg. Ein klassisches Essen ist für mich mehr als eine Nahrungsaufnahme, daher sitze ich auch mit Mischköstler:innen am Tisch.

[–] [email protected] 1 points 1 year ago (1 children)

Die sprachliche Unklarheit irritiert mich etwas.

refuse to eat animals - live vegan.

Könnte / sollte da nicht stehen "live vegetarian"? Oder werden Tierprodukte wie Eier, Milch, Frischkäse jetzt als "Tier" betrachtet?

ineffektive Bubble und großen emotionalen Stress

Ja, war auch mein erster Gedanke.

Ich handle eher nach der Strategie “positives Vorbild”. Als äußerst effektiv empfinde ich das zwar auch nicht. Aber vermutlich habe ich einen größeren Einfluss als ein selbstgewählter Außenseiter.

Stimme ich zu. Ich hätte vermutlich auch noch länger Fleisch gegessen, wäre ich nicht beim Essen casual und immer wieder mit Nichtfleischessern ins Gespräch gekommen. Hier waren die nichttoxischen Gepräche die konstruktivsten. Letztlich waren bei mir aber Statistiken zum Klima ausschlaggebend.

Alternative im 3-teiligen Beitrag Rethinking the Liberation Pledge

Gibt es dazu ein ZL;NG? Hab keine Alternative gefunden beim Überfliegen. Da hatte der original Pledge jedenfalls besseres Kommunikationsdesign; steht direkt da wenn die Seite lädt.

[–] [email protected] 5 points 1 year ago (1 children)

Die sprachliche Unklarheit irritiert mich etwas.

In der Tat. "publicly refuse to eat animals" zielt evtl. mehr darauf ab, das Vorhaben öffentlich zu machen.

die nichttoxischen Gepräche die konstruktivsten

"toxisch" lese ich in Zusammenhang mit Veganismus in letzter Zeit öfter. ich vermute, eine unangenehme Wahrheit über das eigene Verhalten zu erfahren, empfindet man zunächst anklagend und vorwurfsvoll. mit "toxisch" würde ich aber eher sowas wie Anschreien assoziieren.

Gibt es dazu ein ZL;NG?

Punkt 2 wird aufgeweicht. Bestimmte Personen bittet man darum, bei Treffen keine Tierprodukte zu konsumieren, insbesondere jene mit emotionalem Investment, z.B. Familie und gute Freunde.

[–] [email protected] 4 points 1 year ago* (last edited 1 year ago)

“publicly refuse to eat animals” zielt evtl. mehr darauf ab, das Vorhaben öffentlich zu machen.

Ja, aber das meine ich nicht. Mich hätte es nicht irritiert, wenn da entweder stünde "refuse to eat animals - live vegetarian" oder "refuse to eat animal products - live vegan." Denn Vegetarier essen ja auch keine Tiere. [Edit: Hatte etari vergessen]

“toxisch” lese ich in Zusammenhang mit Veganismus in letzter Zeit öfter. ich vermute, eine unangenehme Wahrheit über das eigene Verhalten zu erfahren, empfindet man zunächst anklagend und vorwurfsvoll. mit “toxisch” würde ich aber eher sowas wie Anschreien assoziieren.

Ja, manchmal ist es auch tatsächlich anklagend und vorwurfsvoll gemeint. Es kann sehr moralisch sein, sehr emotional, mit Übertreibungen und sprachlichen Umdeutungen arbeitend, oder dogmatisch. Zum Beispiel habe ich mehr als einmal gesehen, dass mit dem Holocaust verglichen wird, es Mord oder Vergewaltigung genannt wird. In einem Gespräch bestanden die beiden darauf "nichts zu essen, was lebt" und schienen unfähig anzuerkennen, dass sie dann auf frisches Obst und Gemüse verzichten müssten.

Mit dogmatisch meine ich: Meinem Eindruck nach geht es zu einem nicht unwichtigen Teil um das eigene Seelenheil, und nicht unbedingt prioritär um Tierwohl bzw. vermiedenes Tierleid. Die Kategorisierung nach pflanzlich<-->tierisch ist definitiv ein nützlicher Proxy, der oft der Wahrheit entspricht, aber letztlich ist es eben nur ein Proxy. Beispielsweise gibt es ökologisch katastrophale pflanzliche Nahrungsmittel wie z.B. Flugobst, Avocado aus bestimmten Regionen, und fürs Tierwohl irrelevante tierische Produkte, wie z.B. gerettetes Fleisch.

Lange Rede kurzer Sinn: Ich habe Gespräche erlebt, in denen mir mit Verachtung und ohne Bereitschaft zur sachlichen Auseinandersetzung begegnet wurde. Nicht viele, aber kam vor. Sinnvoller waren respektvolle Begegnungen, die sich um das Thema gedreht haben statt um das moralische Wertesystems der Person, die sich für überlegen hält.

Bestimmte Personen bittet man darum, bei Treffen keine Tierprodukte zu konsumieren, insbesondere jene mit emotionalem Investment, z.B. Familie und gute Freunde.

Macht Sinn, finde ich gut. Hab das auch schon öfters gesehen.

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