this post was submitted on 17 Oct 2024
24 points (96.2% liked)

DACH - Deutschsprachige Community für Deutschland, Österreich, Schweiz

1929 readers
362 users here now

Das Sammelbecken auf feddit.org für alle Deutschsprechenden aus Deutschland, Österreich, Schweiz, Liechtenstein, Luxemburg und die zwei Belgier. Außerdem natürlich alle anderen deutschprechenden Länderteile der Welt.

Ursprünglich wurde diese Community auf feddit.de gegründet. Nachdem feddit.de mit immer mehr IT-Problemen kämpft und die Admins nicht verfügbar sind, hat ein Teil der Community beschlossen einen Umzug auf eine neue Instanz unter dem Dach der Fediverse Foundation durchzuführen.

Für länderspezifische Themen könnt ihr euch in folgenden Communities austauschen:

Eine ausführliche Sidebar mit den Serverregeln usw. findet ihr auf der Startseite von feddit.org

___

founded 3 months ago
MODERATORS
top 15 comments
sorted by: hot top controversial new old
[–] [email protected] 32 points 12 hours ago

Die Hälfte der spam Mails ist von web.de selbst.

[–] [email protected] 7 points 10 hours ago (2 children)

Es ist schwer web.de und GMX als Alternative zu Gmail zu sehen, wenn man sieht, mit wie viel Müll einem das Konto zugeschaufelt wird, selbst wenn man die Mailadresse nirgendwo angegeben hat.

[–] [email protected] 4 points 7 hours ago

Naja vor so 15 Jahren waren sie Mal eine deutsche Alternative. Aber man weiß ja was mit Alternativen für Deutschland passiert.

[–] [email protected] 4 points 10 hours ago (1 children)
[–] [email protected] 3 points 9 hours ago (1 children)

Die haben mich bisher in Ruhe gelassen, kann ich nur empfehlen (Mal von dem Mangel an IMAP abgesehen)

[–] [email protected] 1 points 8 hours ago

Wer seine Protonmail-Adresse auch in Zukunft spamfrei halten möchte, der sollte sich mal https://simplelogin.io/ anschauen.

[–] [email protected] 11 points 11 hours ago

Und die Hälfte davon kommt gefühlt auf meiner ersten GMX-Adresse an. Mittlerweile gehen da 10-20 Spam-Mails am Tag ein. Manche haben sogar einen "Diese Mails abbestellen"-Link drin aber so verzweifelt bin ich dann doch wieder nicht.

[–] [email protected] 3 points 10 hours ago* (last edited 10 hours ago) (1 children)

Ich glaube wir brauchen so langsam mal einen Nachfolger für E-Mail, der solche Probleme nachhaltig löst. So mit Verschlüsselung, Signaturen so dass man auch weiß von wem eine Mail wirklich kommt. Und vielleich Proof-of-Work oder soetwas, damit Spam verschicken wenigstens teuer wird.

[–] [email protected] 3 points 8 hours ago (1 children)

Absolut. Von PoW halte ich aber nichts, da es dann nur auf ein Ressourcenproblem (und zwangsläufig Ressourcenverschwendung) hinausläuft. Klar wird das einige Akteure vom Markt drängen, aber verhindert wird er nicht.

Idealerweise gäbe es eine Art Whitelist-System, bei welchem der Sender beweisen muss, dass ich von ihm Nachrichten empfangen möchte. Und zwar schon auf Senderseite.

[–] [email protected] 2 points 7 hours ago* (last edited 7 hours ago) (1 children)

Stimmt. Außerdem müssen Google, gmx.de etc dann massiv Server anschaffen, nur um diese Rechenaufgabenzu bewältigen.

Von Allow-Lists halte ich auch nicht so viel, das ist grad auch ein größeres Problem. Gerade keinere und mittlere Mitspieler haben so ein Problem Mailserver zu betreiben, weil sie auf den falschen Listen stehen, oder nicht den richtigen. Und damit gibt es dann keine Chancengleichheit, sondern alle müssen zu den großen Anbietern gehen, oder viel Fleiß und Arbeit investieren.

Ich bin nicht ganz up to date. Aber ich denke die Informatik hat da bestimmt noch ein paar weitere Alternativen anzubieten. Muss ich mal recherchieren.

[–] [email protected] 2 points 3 hours ago (1 children)

Wenn wir schon Email neu denken, denke ich nicht an eine einfache whitelist, sondern eine algorithmische Lösung welche wie eine allow-list funktioniert - schon beim Sender. Vielleicht würde es darauf hinauslaufen die Adresse richtig zu berechnen?

Oder eine Art Queue System in welchem Nachrichten veröffentlicht und für X Zeit vorgehalten werden, und jeder Empfänger nur listener ist bis eine Nachricht mit seinem "key" vorbeifliegt. Im Endeffekt nicht unähnlich zu Chats.

So wie es jetzt ist, ist das Sender-Empfänger Modell jedenfalls antiquiert.

[–] [email protected] 1 points 1 hour ago* (last edited 1 hour ago)

Tja, antiquiert ist es wirklich. Vor allem wenn man hinter die Kulissen schaut wie 7bit Kodierung und all so einen Kram, der manche Dinge wirklich ineffizient macht. Probleme mit Umlauten hat man auch, wenn Frau Müller eine Adresse braucht. Ich finde bei E-Mail-Verteilern (Sportverein etc) stößt das aktuelle Sender-Absender Modell auch ziemlich an die Grenzen. Und ich meine signiert oder abgesichert ist das alles nicht. In "To" und "From" kann man einfach wahlfrei Adressen eintragen und dann muss der empfangende Mailserver sich irgendwie zusammenreimen ob das stimmen kann oder Phishing oder Spam ist.

Ich denke man kann auch direkt HTML-Mails gegen was besseres ersetzen. Und vielleicht einen Chat oder weitere Kommunikationsformen einbauen, wäre sicherlich praktisch.

Ich denke auch, dass man da größer denken kann. Eine Queue oder ein andere Form eines dezentralen Netz wäre sicherlich denkbar. Mindestens einen Server kann man sich eh einsparen. Wenn die Authentifizierung und Kryptografie stimmt, kann ich ja direkt die Post beim Server des Empfängers einwerfen. Dafür brauche ich keinen Postausgangsserver in einem Netz wo potenziell Alle mit Allen reden können. Letztendlich ist die Grundvoraussetzung nur, dass der Empfänger irgendwie benachrichtigt wird wenn ihm eine Mail zugestellt werden soll. Und dass er sie irgendwo abholen kann. Technisch gibt es da ja viele Möglichkeiten/Ideen. Nur so ganz ohne Server geht es wahrscheinlich nicht... Also ich meine theoretisch schon, aber heutzutage lesen ja alle ihre Nachricht auf batteriebetriebenen Hosentaschen-Geräten und die brauchen irgendwie Server um Batterie sparen zu können...

Was ich mich eigentlich frage ist: Gibt es da nicht schon konkrete Entwürfe? Ich meine E-Mail gibt's ja schon mehr als 40 Jahre. Und die Unzulänglichkeiten sind auch hinreichend lange bekannt. Eigentlich genug Zeit, dass ein paar Nachfolger ausgearbeitet und vorgeschlagen sein müssten?! Andere Internetprotokolle (HTTP, ...) werden ja auch regelmäßig überarbeitet. Aber für E-Mail finde ich da wenig bis nichts, wenn ich suche. Außer, dass man vielleicht POP3 durch IMAP, durch JMAP ersetzt. Aber das sind ja nur Kleinigkeiten. Und ePost oder DE-Mail (die ja gerade eben wieder eingeht) zähle ich mal lieber nicht mit. Warum? Gibt es da nicht ein paar motivierte Unternehmen? Oder Leute, die eine (wissenschaftliche) Arbeit dazu schreiben wollen? Oder bin ich nur zu blöd, das zu finden?

[–] [email protected] 2 points 12 hours ago* (last edited 11 hours ago)

Früher hatte ich mal bei beiden Anbietern Adressen und die waren damals (über 10 Jahre her) die am meisten mit Spam zugeballerten Adressen. Ich denke die verticken zur Gewinnoptimierung einfach die Adressdaten.

[–] [email protected] 1 points 11 hours ago (1 children)

Ja selbst bei meinem eigenen Mail Server kommen deutlich mehr Spam E-Mails an (und teilweise auch durch) obwohl ich gerade mit meiner privaten Mail Adresse sehr vorsichtig umgehe und bei den meisten Seiten Wegwerf-Adressen von unbox.at benutze.

[–] [email protected] 1 points 6 hours ago

Also ich nutze Stalwart und bin völlig spamfrei. Hab eher das Problem, dass Dinge im spam landen die da gar nicht rein sollten nur weil irgendwelche Dödel-Anbieter kein dmarc oder spf richtig setzen.