this post was submitted on 08 Jul 2023
22 points (100.0% liked)
feddit.nl announcements
825 readers
1 users here now
founded 1 year ago
MODERATORS
you are viewing a single comment's thread
view the rest of the comments
view the rest of the comments
Ik ben het eens dat we niet (op voorhand) moeten blokkeren, het is niet alsof [edit: alle gebruikers van] facebook/meta inherent slecht of verwerpbaar zijn.
Met de statement over de macht van beheerders ben ik het wel oneens. Als gebruiker vind ik het tot op zekere hoogte best prettig dat beheerders kunnen defederaten. Stel er is een instance waar bijvoorbeeld iets als neonazi-gedachtengoed sterk aanwezig is en wordt aangemoedigd, als de beheerder dan (in samenspraak met de leden) er dan voor kiest om te defederaten met die nazi-server, dan vind ik dat prima.
Oneens, het hele business model van facebook is zo veel mogelijk persoonlijke data van mensen verzamelen en dit gebruiken om mensen te manipuleren. Hoe is dat niet inherent slecht ?
Misschien had ik moeten zeggen "niet alle gebruikers van Meta zijn niet inherent slecht". Verder zuigt facebook onze maatschappij kapot met zijn data honger.
Maar mijn vrienden en familie gebruiken facebook/insta. Het liefst wil ik wel zien wat ze posten, zonder last te hebben van Meta's invloed. Met fb/insta gaat dat niet zonder die specifieke apps te gebruiken, bij Thread is er nu wel een kans dat dat nu wel zou kunnen stel ze gaan daar gebruik van maken, mits feddit.nl niet direct defedereert.
Tja, er zijn vast wel vrienden of familieleden die fb/insta gebruiken, maar ik zou niet weten wie want ik heb nooit een account gehad op facebook. Ik kan ook niet echt zeggen dat ik ‘t gevoel heb iets te missen.
Facebook/meta is absoluut inherent slecht en verwerpbaar! Ze gaan ontzettend ver om hun commerciële belangen te behartigen. Er zijn bizar veel voorbeelden daarvan, maar een van de heftigste is dat Facebook mede een genocide heeft veroorzaakt uit winstbejag. Facebook wil zo veel mogelijk engagement, want dan zien mensen meer reclames. Een manier OK veel engagement te krijgen is door emoties op te roepen bij mensen en dan met name woede. Als je boos bent blijf je door klikken en door lezen in je eigen echo Chamber met allemaal mensen die over hetzelfde woedend zijn. Op deze manier heeft het Facebook algoritme dus opruiende berichten gericht tegen de Rohigna bevolking in Myanmar steeds verder en verder verspreid en bij meer mensen onder de aandacht gebracht. Dit heeft geresulteerd in genocide op deze bevolkingsgroep. Als je even googled kun je hier genoeg berichten over vinden, evenalsnover de rechtszaak die hierover is aangespannen, in reguliere media.
Je hebt daarnaast ook nog de problemen met Cambridge Analytica, impact op psychische toestand van jongeren en ga zo maar door. Facebook/Meta is absoluut een kwaadaardig bedrijf. Ik wil er echtb niks mee te maken hebben en een van de redenen dat ik op Lemmy zit is omdat ik buiten de invloedssfeer van dit soort bedrijven wil blijven. Ik hoop dus dat we op deze instance Threads defedereren. Ik denk dat grote bedrijven zoals Meta buiten de deur houden echt de enige manier is waarop we Lemmy vrij kunnen houden van commerciële belangen en hun manipulatie en de schade die zij aanrichten.
Hmm, ja, misschien kon mijn statement wat genuanceerder. Ik ben ook zeker geen liefhebber van Facebook et al.
Maar een van de grote problemen die je hier aanstipt is het algoritmisch opdringen van posts. Voor zover ik Lemmy en de techniek er achter begrijp, kunnen we als we gefederate blijven met Thread, wel hun posts zien, maar worden die niet via een algoritme aan ons opgedrongen. Volgens mij als je je feed op "order by new", of hoe het mag heten zie je posts zoals ze geplaatst worden, niet zoals Thread/Meta/Facebook wilt dat je ze ziet. Waarschijnlijk gaat Meta nog wel een andere manier zoeken om er geld uit te slaan, maar voor het opdring-algoritme hoeven we dan toch niet te defedereren? Of zie ook nu wat over het hoofd?
Volgens mij zie je het wel gewoon in "All". Ik weet niet precies hoe het algoritme op dit moment werkt voor welke post je krijgt te zien en van welke instances, maar ik ga ervan uit dat wanneer het enigszins mogelijk is, Meta zal proberen om hier misbruik van te maken. Te denken valt aan hoog aantal posts of hoog aantal upvotes, of posts die volledig gemaakt zijn om zo veel mogelijk interactie uit te lokken. Ze kunnen een heleboel rekenkracht zetten achter het optimaliseren van hun posts om ze zich zichtbaar mogelijk te maken. Daarnaast neem ik aan dat ze interacties kunnen zien met de posts van hun instance en die kunnen misbruiken. Verder zouden ze posts uit andere instances kunnen gebruiken voor hun eigen doeleinden (maar dat kunnen ze nu misschien ook al).
Ik wil dat ze gedefedereerd worden zodat ik niet constant op mijn hoede hoef te zijn. Dat is precies de reden dat ik hier nu zit en niet op Facebook etc. Commercieel belang is niet te goeder trouw. Het is altijd in het belang van het bedrijf en nooit in het belang van mij of jou. Waarom zou ik dat in mijn feed willen?
Maar je hebt: subscribed, local, all
Dus als je niet defedereert, zie je bij all ook de post van de hypotetische nazi-server.
De top comment waar ik op reageerde zei (voor zoever ik het begreep) "nooit defedereren, laat het aan de gebruikers". Daarop probeerde ik te zeggen "soms defedereren, bijvoorbeeld als ze stom zijn". Over waar die grens ligt, zeg ik "laten we het in samenspraak met de community bepalen". En kan ik zo geen antwoord geven.
Dat is echt vervelend dat mensen zo fel reageren en dat er dan geen discussie meer mogelijk is. Ik denk dat ook een rol speelt hoe je kijkt naar de traditionele sociale media en of je die ziet als schadelijk en bedreigend of niet. Ik denk dat het voor sommige mensen voelt alsof ze nu een soort uitweg hebben en sociale media kunnen gebruiken buiten de grote bedrijven om. Het voelt dan bedreigend als die hier ook binnen dringen. Dat maakt het absoluut niet goed om met ad hominems te komen etc., maar het biedt misschien wel een verklaring.
Persoonlijk heb ik liever een admin op mijn lokale server die openlijk keuzes maakt over wat ik zie en waar ik mee in discussie kan, dan een bedrijf als Meta dat black-box algoritmes gebruikt om te bepalen wat ik zie om zo zo veel mogelijk advertentie inkomsten uit mij te persen.
Mijn ziens ook de kracht van Lemmy ^^
Wat naar dat mensen zo intens reageren... Mijn hoop was dat het op Lemmy iets beter zou zijn :/