this post was submitted on 21 Oct 2024
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founded 1 year ago
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Bonjour à tous,

la semaine dernière, ainsi qu'une année précédemment, le sujet de la dé-fédération avec l'instance hexbear.net a été mis sur le tapis.

La raison avancée étant, majoritairement, la toxicité de leurs membres ainsi que l'idéologie douteuse défendue par l'instance en général.

Dans le dernier sujet en date, après avoir donné mon avis plutôt négatif quant à la demande, avis justifié par plusieurs points, notamment la non-présence de leurs membres et contenus sur notre instance ainsi que l'aspect purement pratique d'empêcher les utilisateurs de jlai.lu d'accéder aux contenus de cette instance.

Quelques utilisateurs d'hexbear ont décidé de venir sur ce thread pour un peu servir d'exemple à OP afin d'insulter, faire preuve de déni de génocide, de techniques rhétoriques bancales dignes de l'alt right playbook, et de troll de qualité assez médiocre.

J'en suis donc venu à me questionner en effet sur la balance bénéfice/risque de cette fédération, ce qui semble être aussi le cas de plusieurs utilisateurs locaux dans le thread après avoir assisté à ce débarquement.

Plusieurs utilisateurs de l'instance lemmygrad ont aussi participé, et j'ai un peu l'impression que ces deux instances sont très similaires, une plus transphobe que l'autre, mais c'est à peu près la seule différence que j'ai pu voir.

Une liste d'exemples de contenu "douteux" a été donné par une tierce personne, en plus d'exemples dans le thread en question.

J'ai donc décidé d'ouvrir ce sujet afin de prendre la température avec un vote, ainsi qu'avoir une discussion générale sur ce sujet, au cas où des raisons de rester fédérés existent qui ne me soient pas venues.

Ce sujet est ouvert à la fédération par design, pour que sa portée soit la plus large possible.

Les votes, eux, sont dans une communauté locale, et donc accessibles uniquement par les membres de l'instance.

Les votes sont publics par design (et un peu par facilité aussi).

Le vote concernant la fédération avec hexbear est disponible ici.

Le vote concernant la fédération avec lemmygrad est disponible ici.

Pour voter, rendez-vous sur les liens ci-dessus et votez + ou - selon votre avis.

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[–] [email protected] 4 points 6 days ago* (last edited 6 days ago)

Ta liste, en plus de répondre à 90% à côté de la plaque, part du principe que je défend l'occident et part de ce postulat.

C'est non seulement ridicule, mais j'ai ouvertement dit dans mon message que ce n'est pas parce que l'occident fait de la merde que ça excuse les autres de faire de même.

Les réfutations de détails par le biais de médias chinois, en plus d'être douteux sur la méthode, ne change rien à la politique menée par le PCC de sinisation, qui est une politique ouvertement assumée.

Admets le problème de ne pas connaître l’autre point de vue.

Régurgiter de la propagande d'un côté où de l'autre n'est pas "connaître l'autre point de vue".

Il y a des livres ou même des vidéos courtes qui en parleraient mieux, mais [...]

Un capitalisme d'État reste un capitalisme.

Tu considères qu’une communauté spécialisée dans le pire qu’ils aient pu trouver sur cette instance est représentatif de l’ensemble de l’instance ?

Non, à la base je me basais sur la front page au moment où le thread avait lieu.

T’es comme le n.p.a. ou l.o. : Opposé à l’u.r.s.s., et aux autres pays socialistes

Non. Je suis opposé aux régimes dictatoriaux et autoritaires qui se revendiquent du communisme pour saisir le pouvoir et installer un capitalisme d'État qui sert une infime minorité de personnes au pouvoir au détriment du peuple, et qui "oublie" que cette étape n'est pas censée être un aboutissement.

parce que selon la propagande capitaliste les anti-capitalistes seraient de grands méchants tyrans

Non plus. Parce que tous les régimes ML et associés terminent de la même façon, défendus par des tankies prêts à excuser des génocides tout en écrasant n'importe quel mouvement demandant de l'indépendance et de l'autodétermination, quitte à s'associer avec des fascistes qui ont, in fine, le même but politique qu'eux.

La propagande anti-communiste a commencée dès 1917

Non, ça date d'au moins 50 ans avant, quand les mouvement anarchistes ont commencé à gagner de la traction dans les manufactures.

mais tu n’as pas compris le contexte dans lequel l’u.r.s.s. s’est trouvée pendant toutes ces années

Bien sûr, car toi seul et ton savoir vénérable détiennent la vérité.

leurs progrès et les conditions sociales offertes à leur population sont des succès retentissants dont tu refuseras de reconnaître la portée

Je ne vois pas pourquoi je ferais ça, par contre je ne vois pas pourquoi j'attribuerais ça plus au régime communiste qu'au progrès technique, sachant que le reste du monde a suivi le même parcours peu ou prou au même moment. C'est tellement vide de sens et de substance politique que la même peut être faite au sujet du capitalisme dans n'importe quel pays de l'ouest, ou de l'impérialisme dans les pays comme le japon.

si tu préfères le système actuel alors soit

Je ne vois par à quel moment j'ai dit ça et ça montre un peu la mentalité de toi et tes comparses. Il n'est pas possible d'avoir une critique des ML sans pour autant être un agent de la CIA à la solde du grand capital. Tout ce qui a été fait, est fait, et sera fait par des régimes au drapeau rouge est parfait et justifié. Tes connaissances politiques sont tellement limitées que tu ne comprend pas d'où vient mon point de vue, historiquement comme politiquement et je trouve ça aussi marrant que révélateur.

Et pour revenir à une de tes phrases précédentes :

Je crois que l’on gagnerait tous à parler plus souvent avec les personnes d’Hexbear et Lemmygrad.

D'où crois tu que je viens, et pourquoi pense tu qu'il y ait autant d'émoji directement tirés d'hexbear ici.

Même si mes souvenirs ne sont plus aussi bons qu’alors, il est extrêmement grave que nous soyons collectivement aussi aveugles, trouvant normal de ne jamais connaître le point de vue opposé sur tous les sujets(, nous ne connaissons même pas la définition des mots que nous utilisons : démocratie, aristocratie, anarchie, capitalisme, communisme, socialisme, …), que ce soit en politique internationale mais aussi sur le climat ou les vaccins ou n’importe quel sujet considéré important, c’est “normal”.

Je vois, j'aurais dû ne même pas tenter en fait. Tu saches, le mouteuple est aveugle.

Bref, je t'invite à te renseigner sur le concept de sinisation, et de la volonté politique manifeste et assumée de sinisation du PCC, c'est le seul truc important à retenir, ainsi qu'à tous les écrits sur la culture et le fonctionnement de la Chine Impériale (plus particulièrement la dynastie Qing) qui contextualise les agissements chinois depuis la chute de l'empire.