this post was submitted on 23 Jul 2023
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In Spanien könnte eine rechtsextreme Partei an die Macht kommen, weil die Jungen es wollen. Wer sie wählt, darf Antifeminist sein. Das gefällt besonders jungen Männern.

Santiago Abascal ist ein Mann, der gern wandert. Er kommt vom Land, ist Hobby-Ornithologe und kumpelt mit einer Selbstverständlichkeit rauchend vor der Dorfkneipe herum, die anderen Poltiker:innen fehlt. In seinem Instagram-Profil hat er vor und hinter seinen Namen eine kleine spanische Flagge platziert. Santiago Abascal ist der Spitzenkandidat der rechtsextremen Vox-Partei.

[...]

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[–] [email protected] 8 points 1 year ago (4 children)

toxisch männlich

Wie ich diesen Begriff hasse. Er beschreibt etwas Wichtiges, aber der Ausdruck selbst ist so unglaublich scheiße, weil er bewusst in Kauf nimmt, dass Menschen sich davon angefeindet fühlen, weil er so einfach misszuverstehen ist. Warum nicht beispielsweise "toxische Geschlechterrollen(-bilder)"?

Und der Knaller ist, dass er von der LGBTQI Community kommt, die sonst immer sehr darauf pocht, dass man auch ja die richtigen Worte wählt.

[–] [email protected] 5 points 1 year ago* (last edited 1 year ago)

Der Begriff ist absolut katastrophal. Insbesondere weil Männer "fragil" zu nennen weil sie Probleme haben und "uns doch egal löst das selber wozu seit ihr Männer" eben genau die gemeinte toxische Scheiße ist. Kurz erklaert: Im Feminismus bedeutet "männlichkeit" oder "weiblichkeit" nicht was Männer oder Frauen eben tun oder machen sondern sind normierende gesellschaftliche Kräfte die durch die Gegend schwabern und das verhalten von allen beeinflussen.

Und der Knaller ist, dass er von der LGBTQI Community kommt

Nein. Akademischer Feminismus. Die Verstehen den Begriff in der Regel auch, beim politischen Feminismus wird's dann aber schon gerne mal zu "toxische Dinge die Männer machen" umgedeutet, bzw. selbst missverstanden. Queere Theorie ist generell einiges besser als was Feministen verzapfen weil der Gendergraben nicht da ist und solche irreführenden und tendenziösen Begriffe gar nicht erst aufkommen.

[–] [email protected] 3 points 1 year ago (1 children)

Und der Knaller ist, dass er von der LGBTQI Community kommt, die sonst immer sehr darauf pocht, dass man auch ja die richtigen Worte wählt.

Im Wikipediaartikel zu "Toxische Männlichkeit" steht zur Begriffsgeschichte nichts über LGBTQI Community. Woher hast Du das?

[–] [email protected] 0 points 1 year ago

Persönliches Erleben, dass der Begriff oft von Leuten benutzt wird, die sich selbst dieser Community zuordnen.

Ich finde das einfach total schade, weil man damit völlig ohne Not einen Großteil der Bevölkerung gehen sich aufbringt, anstatt sie für eine wichtige Sache zu begeistern.

[–] [email protected] 2 points 1 year ago

Und der Knaller ist, dass er von der LGBTQI Community kommt

Tut er gar nicht:

The term toxic masculinity originated in the mythopoetic men's movement of the 1980s and 1990s. It later found wide use in both academic and popular writing.

Der Begriff kommt ursprünglich von eben diesen esoterischen Männerselbsthilfegruppen und wurde später von den Sozialwissenschaften aufgegriffen, um eben "toxische" Männlichkeitsbilder zu beschreiben, und ist dort seither ein üblicher Begriff. Dass seit einiger Zeit der Begriff auch vermehrt im allgemeinen Diskurs verwendet und dann teils eben missverstanden wird, kann man finde ich nicht direkt der akademischen Forschung ankreiden. Es ist schließlich auch nicht Schuld der Physik, wenn esoterische Gruppen Begriffe wie "Quantenfeld" missverstehen.

Du kannst von mir aus kritisieren, dass Personen, die den Begriff im Alltag oder in den Medien verwenden, evtl. klarstellen sollten, was der Begriff "Männlichkeit" in einem soziolgischen Kontext überhaupt bedeutet, damit niemand das falsch versteht. Ich habe allerdings den Eindruck, dass das Missverständnis einiger Personen häufig gar nicht so sehr vom Begriff "Männlichkeit" selbst herrührt, sondern dass sie fälschlich annehmen, der Begriff "toxische Männlichkeit" würde Männlichkeit per se als toxisch bezeichnen, anstatt toxische Bestandteile von Männlichkeit zu bezeichnen.

[–] [email protected] 0 points 1 year ago

Eigentlich wird von toxischer Männlichkeit gesprochen, was genau auf die Geschlechterrolle abzielt. Eben weil die Erwartungen an Männlichkeit eine soziale Rolle darstellen.

Das wird bewusst missverstanden, um sich über die bösen Feministen aufregen zu können, anstatt über den Vati, der einem eine geklatscht hat, wenn man geweint hat.