@jeff @[email protected] @[email protected] ich nehme #element . Bin zufrieden. Aber habe auch nichts anderes probiert.
this post was submitted on 23 Nov 2024
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@grundschulmann Wie technisch versiert bist du? Schon etwas mehr, oder? Mich würde nämlich interessieren, wie element auf pure Laien-Anwender wirkt. Ist das erschlagend oder gut verständlich? Was ist da dein Eindruck?
@jeff hmm... schwer zu sagen. Alle sind die Bequemlichkeit von whatsapp gewohnt, da muss man sich natürlich kurz zurechtfinden. Aber wie immer: wenn man bock drauf hat, geht's gut!
Kommt bei mir drauf an welche Desktop Umgebung ich benutze. Unter KDE benuzte ich Neochat und unter Gnome Fractal.
@DmMacniel Oh, vielen Dank! Die beiden Matrix-Clients kannte ich noch gar nicht. Die schaue ich mir mal an.
ist es nicht wunderbar, ich bin hier in einem Lemmy Client auf einer Lemmy Instanz, und du kommst von einer Friendica instanz und trotzdem können wir interagieren als wäre es die gleiche Plattform.
@DmMacniel Ja, das ist schon richtig genial! 🙂 Ich liebe das Fediverse ... die auf den zentralen Plattformen wissen ja nicht, was ihnen alles entgeht 😉
da ich einen matrix server aufgesetzt habe, habe ich einerseits zum testen einen account auf matrix.org, einen auf einem ebenfalls frei registrierbaren anderen server sowie mehrere accounts auf meinem eigenen und andererseits gleich drei apps dazu auf meinem (haupt- lol) handy:
- schildichat
- element
- fluffychat
für desktoptests hatte ich element in nextcloud installiert
meine tests betrafen hauptsächlich videochat 1:1 (TURN) sowie videokonferenz über jitsi, chats initiieren (key handshake) und text/bilder/sound/videos übermitteln ging mit allen untereinander, teils war aber zb nur der emoji-check möglich und nichts anderes.
fluffychat finde ich vor allem gut, weil der direkt multiaccountfähig ist, da steht zwar "beta" dran an multiaccountfeature, geht aber fluffig.
nachstbeste finde ich schildichat, ist einfacher zu bedienen, man kann nur einen account einrichten, aber für Anwender ist das besser.
die element app ist der platzhirsch, aber der kann auch nur einen account haben und mir gefällt fluffychat besser.
fluffy und schildichat können beide universal push mindestens über ntfy, element weiss ich grad nicht, ob das ging.
für desktop hatte ich nur element nextcloud versucht, da war mir negativ aufgefallen, dass ich da bei jedem einloggen den cryptokey des clients neu eingeben musste, was zwar logisch ist, sonst müsste der ja im browsercache oder in der nextcloud DB im klartext liegen (oder ich hab da was übersehen 🤷 ) und die jitsi integration ging zwar einfach, liess aber fand ich zu dem Zeitpunkt ein paar privatsphärenfragen offen, da ein bestimmter server genutzt wurde, den man nicht per gui ändern konnte. Aber ich habe keine anderen matrix desktop clients ausprobiert, für einen jitsi konferenztest brauchte ich nur meine zwei handies und einen weiteren client, da bei nur zwei teilnehmern dann automatisch 1:1 video über TURN genutzt wird anstatt jitsi.
@smb Oh prima, hab vielen Dank für die ausführliche Antwort. element erschien mir so auf den ersten Blick ziemlich umfangreich. Ich selbst komme mit dem Programm bestimmt ganz gut klar. Aber wenn die Familie damit konfrontiert wird, weiß ich jetzt gerade nicht, ob sie nicht erst mal überrumpelt sind. fluffychat erschien mir auch etwas aufgeräumter. Aber so auf die Schnelle konnte ich jetzt nicht einschätzen, welcher Matrix-Client nun sinnvoller ist.
Schildi hatte ich jetzt nur als APP fürs Mobile gesehen. Geht das auch auf dem Browser? Muss ich mal schauen.
bei Familie, oder grundsätzlich Endnutzer sehe ich vor Allem Probleme beim Erklären des key handshakes und dem damit einhergehenden Thema Backup key und alte Nachrichten behalten, wenn man den messenger wechselt oder das handy verliert etc. für den Fall und für Familien könnten auch direkt unverschlüsselte 1:1 chats auf dem eigenen Server einen guten Kompromiss darstellen, wodurch viel der Komplexität dann für den Endanwender verschwinden dürfte, während die familiäre Privatsphäre halt durch den eigenen server bewahrt würde.
ich glaube schildichat für den desktop schaue ich mir auch mal an. für den browser scheint schildichat auch gut zu gehen, aber:
"SchildiChat Web is not optimized for use on small screens with touch input We advise you to use the native apps"
@smb Ja, das Handling des Keys habe ich kurz gesehen und mir auch gedacht: uff, wie macht das einer ohne techn. Background? Eigentlich ja nicht schwer ... Ja, ein eigener Server wäre dann ein Kompromiss.
Ok, wenn Schildi auf dem mobile Device dann die APP braucht, ist ja auch ok. Damit kann ich locker leben.
@smb Ja, das Handling des Keys habe ich kurz gesehen und mir auch gedacht: uff, wie macht das einer ohne techn. Background? Eigentlich ja nicht schwer ... Ja, ein eigener Server wäre dann ein Kompromiss.
Ok, wenn Schildi auf dem mobile Device dann die APP braucht, ist ja auch ok. Damit kann ich locker leben.
uff, wie macht das einer ohne techn. Background?
ja, das lässt sich vei asymmetrischer Kryptographie ja nicht wirklich verhindern, ohne un-/vertrauenswzrdige Dritte einzuschalten..
Im Prinzip gibts da m.E nur zwei Dinge, die sowohl wichtig, als auch ggf schwierig sein können für Anwender:
- beim setup den backup key auch wirklich richtig aufschreiben und gut verschlossen und tatsächlich in 5 jahren später wiederfindbar aufbewahren. (ich mache gerne vorher auch immer noch einen test mit dem aufgeschriebenen key auf einem anderen handy, um sicher zu gehen.)
- sessions immer validieren, gar nicht erst anfangen, mit unverifizierten leuten zu chatten.
vielleicht sollte dazu mal jemand ein video machen?
Das ist der Matrose Martin Matri aus Maastrich, der möchte mit dem Matrix Messenger App Element auf seinem Handy seiner Frau Martina Matri, die den messenger SchildiChat nutzt und im Urlaub auf dem Festland in Estland ist, eine Nachricht schreiben ...
oder im Maussendungsstil?
... dann muss er Martina die Hälfte der bei ihm angezeigten Emojis nennen, und sie prüft, ob er das auch richtig macht, dann macht sie umgekehrt das gleiche mit der anderen Hälfte. Klingt ein bischen komisch, ist aber so!
*gg
@jeff Element desktop app and schildi app for Android (if you have an Android device of course) schildi has some more customisation to it. Note that element X schildi next are not yet fully usable clients.
@oros Thank you very much. Yes, schildi seemed quite good to me too. I have also shortlisted the app for my mobile.